AI treinada em Werner Herzog Works escreveu o filme ‘About a Hero’

Werner Herzog viaja para Getunkirchenburg para investigar a morte depois que um operário local chamado Dorem Clery morre em circunstâncias misteriosas na estreia de Piotr Winiewicz no cinema Sobre um herói. Vicky Krieps também estrela e Stephen Fry aparece. “Mas Herzog, nosso narrador, não é quem parece, e o filme não é o que esperamos…”, adverte uma sinopse. Afinal, “Sobre um herói é uma adaptação de um roteiro escrito por uma IA treinada no trabalho de Herzog. A narrativa ficcional que produziu, ironicamente auto-reflexiva, está entrelaçada com uma série de entrevistas com artistas, filósofos e cientistas que refletem sobre a noção de originalidade, autenticidade, imortalidade e a alma na era da IA.”

O filme é uma exploração de um comentário anterior de Herzog sobre o papel das tecnologias na produção cinematográfica: “Um computador não fará um filme tão bom quanto o meu em 4.500 anos”.

Sobre um heróiuma produção da Tambo Film, Pressman Film e da empresa de IA Kaspar, está sendo vendida pela Film Constellation, chegando em um momento em que a IA é um tópico de grande foco em Hollywood e além. O filme terá sua estreia mundial na sexta-feira como filme de abertura do Festival Internacional de Documentários de Amsterdã (IDFA), que acontece de 14 a 24 de novembro.

O artista e cineasta Winiewicz conversou com THRGeorg Szalai sobre a longa jornada criativa do filme, o papel de Herzog, o que a experiência com o filme e a tecnologia lhe ensinou sobre IA e o que pode vir a seguir para ele.

Como surgiu a ideia do filme? Você tem um grande interesse em tecnologia?

Eu não tinha muito a ver com tecnologia, mas achei bastante fascinante. Para mim, o ponto de partida foi quando o Google apresentou o Google Compose, que era esse preenchimento automático que aprendi com você. E acho que escrevi talvez 60% dos meus e-mails. Foi engraçado que em algum momento eu percebi que ninguém questionava isso. Nós simplesmente consideramos isso garantido. Então, eu queria cada vez mais fazer algo com tecnologia. Veja só, Werner diz que nenhuma máquina jamais fará um filme tão bom quanto o meu em 4.500 anos. E eu estava pensando em como será o mundo daqui a 4.500 anos.

Mas essas foram apenas reflexões, reflexões existenciais. Temos a sensação de que somos muito superiores, mas, ao mesmo tempo, percebi que a tecnologia estava imitando quem eu sou e fazendo um ótimo trabalho. Então eu tive essa pergunta: podemos reverter esse processo? Então havia essa citação de Werner Herzog desde o início, mas demorou. A ideia era conceitual, mas eu sabia que precisaríamos nos concentrar.

Mas então foi como: vamos nos concentrar apenas em Werner Herzog porque se estamos falando sobre padrões e como esses padrões se traduzem, ele é provavelmente o cineasta com provavelmente a maior e mais extensa filmografia, com uma voz muito distinta, sotaque e vocabulário muito distintos. . E ele é um escritor e escreveu muitos livros. Então, fazia muito sentido. Mas é só pensar na citação dele – definitivamente não foi (aceitar a citação como) um desafio. Seria estúpido tentar fazer seu primeiro filme e pode ir contra provavelmente um dos maiores cineastas.

Como você encontrou a empresa de IA e software Kaspar?

O Enigma de Kaspar Hauser foi um dos meus filmes favoritos de Werner Herzog. Ainda é. Provavelmente tinha mais fascínio pela linguagem do que pela tecnologia. É a linguagem do cinema. Mas há também esta ligação clara entre a linguagem e os grandes modelos linguísticos. Mas eu não sou um programador. Tive muita sorte de já estar trabalhando com um dos produtores que gostava muito de tecnologia e tinha muita experiência com diferentes experimentos. Então decidimos desenvolver o projeto juntos, mas essa tecnologia ainda não existia. Mas então começamos a trabalhar com Esbern (Kaspersen, que é um dos produtores executivos do filme). Ele era um engenheiro de aprendizado de máquina responsável por treinar todos os modelos. Foi um processo engraçado porque tivemos que aprender o vocabulário um do outro – tivemos que ensinar-lhe vocabulário cinematográfico e ele teve que nos ensinar vocabulário de programação e tecnologia. Então foi esse processo de aprendizado e diálogo. E então acabamos abrindo uma empresa que co-produz o filme.

Foi um processo difícil e extenso. Não era exatamente uma forma convencional de fazer um filme. Recebemos muitas bolsas de pesquisa e desenvolvemos diversos experimentos e projetos artísticos que nos ajudaram a desenvolver a tecnologia que precisávamos para o filme. Foi um processo longo. Lembro-me de conversar com alguns produtores que tinham medo que o projeto virasse doutorado porque parecia um projeto acadêmico. E agora, seis anos depois, é um longo doutorado. Mas muitas coisas aconteceram, a tecnologia se desenvolveu e a discussão mudou.

Existe um prompt ou entrada importante que foi fundamental para que Kaspar criasse um script?

Não houve um prompt que se transformou em um script. Não foi: escreva-me um roteiro. Na verdade, foi um processo demorado e estava sendo editado. Como os engenheiros de aprendizado de máquina estavam treinando o modelo e testando coisas, algumas coisas falharam. Depois de alguns meses, tentamos testá-lo. E então não é um bate-papo – você apenas tinha que escrever algo, e haveria apenas uma cascata de palavras e frases. Teve um texto que (um dos engenheiros) nos mostrou no dia seguinte, e nós pensamos: “nossa, isso é realmente impressionante”. Isso foi 2018, 2019.

E o texto dizia: “Este é um filme sobre um herói que tem sonhos surpreendentemente comuns”. Você não apenas ouve Werner porque essa noção de sonhos está muito presente, mas também é uma frase muito boa. Havia essa cachoeira. Produziu muito texto. E havia todas aquelas teorias sobre o que aconteceu com (personagem morto) porque (a IA) nunca se repete. Então havia muita contradição.

Então começamos a trabalhar na edição do roteiro, eu e uma roteirista de verdade, Anna Juul. Estávamos basicamente editando segundo a segundo para torná-lo coerente. Até certo ponto, a narrativa ficcional também é expressão dessa investigação que fizemos só para saber o que ali se passa.

Como falante nativo de alemão, pensei imediatamente que Getunkirchenburg era um lugar inventado. Mas devo admitir: o filme faz você pensar tanto sobre o que é real e o que não é que acabei pesquisando no Google só para ter certeza de que afinal não era uma cidade de verdade…

Essa foi uma parte fascinante. Com a tecnologia atual, a maioria dos modelos, como o ChatGPT, são bastante previsíveis. Você pede e consegue o que quer. É de uma forma ou de outra. Mas aqui era como se você nunca soubesse o que estava por vir. Também verificamos se essas pessoas não existem e se esses lugares não existem. Havia algo de original nisso, como aqueles sonhos estranhos que mais pareciam pesadelos. Então, foi um processo bastante divertido.

Você usou tecnologia de IA na produção ou pós-produção?

Não quero estragar tudo, porque gosto dessa ideia que as pessoas não conhecem.

Desde o início sabíamos que precisávamos criar um estilo visual coerente porque sabíamos que haveria camadas documentais e camadas ficcionais. Então era muito importante que tivesse essa linguagem visual coerente. O filme é de alguma forma intencionalmente fragmentado, mas há música que o une e o estilo visual.

E eu queria que tivesse uma sensação artificial. Mas acho engraçado que as coisas tenham mudado tanto desde que começamos, e até do ano passado até agora. As pessoas agora assistem e perguntam: isso é gerado?

Você tem alguns grandes nomes no cinema, como Vicky Krieps e Stephen Fry. Como eles se envolveram?

Este filme foi uma grande jornada, e essas coisas simplesmente aconteceram. Conversamos com (teórico da mídia, filósofo e crítico de arte) Boris Groys, e acho que ele é meu escritor favorito. Então isso foi importante para mim. Vicky é minha atriz favorita. Começamos a trabalhar com a Pressman Film, porque é uma coprodução americana. E essa é uma empresa que fez tantos filmes que adoro – Psicopata Americano, Wall Street, Ermose filmes de Brian De Palma. Então foi Sam (Pressman) quem me apresentou a Vicky. E conversamos sobre o projeto, e acabamos trabalhando juntas porque eu também gosto de design, e ela estava fazendo uma instalação artística em Los Angeles. Então havia essa conexão estranha. E todo mundo veio com algum tipo de curiosidade.

Havia um personagem parecido com Stephen Fry no roteiro. Mas então acabei conhecendo Stephen em Los Angeles porque ele fala muito sobre IA e passamos muito tempo conversando sobre isso. Então não sei como, mas tudo simplesmente aconteceu. Houve muitas intuições. E estou muito feliz que muitas pessoas confiaram em mim – havia tantas pessoas adoráveis. Vicky e eu conversamos muito porque ela acredita que coisas acontecem com ela. E houve uma cadeia de eventos que aconteceu. Foi uma estranha rede de eventos. Acho que o filme também é, até certo ponto, essa rede simbólica de coisas às quais as pessoas se conectam ou não. Talvez seja isso que o torna um documentário, porque tudo foi a documentação desse estranho processo.

Qual foi o papel de Werner Herzog? Há uma cena no início do filme com uma gravação dele permitindo que você treine a IA em seus trabalhos…

Isso foi muito importante para mim. E é real esta mensagem de áudio de 2018, quando decidimos que iríamos trabalhar nisso. Recebemos este memorando de áudio de volta porque o filho dele, que eu também conheço, estava gravando um filme com ele. Recebemos um memorando onde ele diz que vai falhar, o que foi um ótimo começo. Foi importante para nós estarmos em diálogo. Nos encontramos algumas vezes: antes de filmarmos, quando começamos a editar e, mais recentemente, quando mostramos o filme para ele. Então é como se estivéssemos discutindo, o que foi muito bom, porque, claro, ele continua cético. Mas ele foi muito generoso em compartilhar comigo sua experiência e muitas dicas.

Quais foram algumas das principais dicas de Werner Herzog?

Quão importante é o elenco. E não gaste muito tempo editando. Não funcionou muito bem, porque foi um processo de edição bastante complexo.

O que você aprendeu sobre IA no cinema ao fazer este filme?

Eu aprendi muito. Como mencionei, o filme nunca foi concebido para ser um desafio. Também não acho que o filme seja uma declaração, uma declaração pessoal. Acho que o filme é uma espécie de diálogo. Tratava-se destas dualidades – por um lado, deveríamos ser céticos em relação a esta tecnologia. A mesma tecnologia é utilizada em notícias falsas, desinformação e algoritmos que criam as nossas opiniões, mas também na guerra e em conflitos e comércio de armas. Portanto, há consequências graves. Mas existe essa dualidade, e gosto que seja complexo para o filme. Na criatividade, podemos produzir muitos filmes excelentes e temos tantos cineastas excelentes. Mas também produzimos muitas coisas genéricas. IA e tecnologia não são o problema. São as pessoas que utilizam as tecnologias e as questões sobre quem as possui ou quem as administra que serão um problema maior do que a IA. Algoritmos puramente analíticos, eu provavelmente confiaria mais do que no Presidente (eleito) dos Estados Unidos.

Piotr Winiewicz durante as filmagens de ‘About a Hero’, cortesia de Bernd Hermes

Devo perguntar rapidamente sobre essa cena de sexo envolvendo uma torradeira…

Houve muita discussão antes de filmarmos a cena. Mas foi engraçado porque queríamos brincar com os clichês. Porque, é claro, esses modelos (IA) são tendenciosos. Eles são racistas e sexistas. E a história do cinema é bastante racista e sexista, por isso estávamos pensando em coisas assim.

É uma longa história com essa cena, e não quero estragar muito. Parece engraçado no papel, mas demoramos muito. Porque também era uma questão de saber se eu deveria dirigir a cena ou não e como ela deveria ser dirigida. Discutimos coisas como: é sexo ou é masturbação? Você faz sons quando se masturba? Quem está atirando? Será um olhar masculino? Queremos tornar isso pessoal? E como posso fazer isso com respeito? Acho que o resultado é apenas uma mistura dessas discussões.

Você tem algum novo projeto de filme em andamento?

Quando assistimos ao filme com Werner, ele me disse: “Você tem que fazer um filme normal agora. Você precisa fazer um filme.

Com a Pressman Film, estou trabalhando em uma comédia romântica. É sombrio, mas acho que será muito divertido fazê-lo. Há um escritor nisso, então estamos desenvolvendo juntos. Mas ainda é muito cedo.

Também estou trabalhando em um documentário, mas não posso contar muito sobre ele.